#1 2008/04 - IPA Hjemmebryggversjon - Nøgne Ø

[Martin E]

Hvis jeg skulle laget denne på ekstrakt, hvor mye lys maltekstrakt måtte jeg da benyttet?

Med utgangspunkt i oppskriften på 20L: Dersom du bare bytter ut Palemalten, kommer jeg frem til ca 4,5 kg lys flytende maltekstrakt ved hjelp av BeerAlchemy. Altså omtrent samme vekta. Cirka fire kilo  dersom du bruker lys spraymalt.

Dumt spørsmål, men hva med de andre malttypene? Hvetemalten kan man vel erstatte med ca samme mengde hvetemaltekstrakt, men hva med caramalten og munich malten? Kan man gjøre en partial mash med de? Hjelp!

[Gahr]

Vanlig hvetemaltekstrakt inneholder som regel halvt om halvt med hvete og bygg, så man må slik sett doble mengden hvetemaltekstrakt og justere ned tilsvarende på den vanlige ekstrakten. Münchenermaltekstrakt er ikke så lett tilgjengelig, men det vil ikke gjøre så veldig stor forskjell om man bare erstattet den med vanlg lys ekstrakt. Acramalten må man knuse og trekke i en silpose i vann ved 65-70 C. Bruk samme mengde som i oppskriften.

[Martin E]

Vanlig hvetemaltekstrakt inneholder som regel halvt om halvt med hvete og bygg, så man må slik sett doble mengden hvetemaltekstrakt og justere ned tilsvarende på den vanlige ekstrakten. Münchenermaltekstrakt er ikke så lett tilgjengelig, men det vil ikke gjøre så veldig stor forskjell om man bare erstattet den med vanlg lys ekstrakt.

Gjelder dette spraymalt også? Muntons hvetespraymalt for eksempel? Petit Agenturs varenr. 1806... Jeg brukte beercalc.dk, kan jeg da erstatte hvetemalten med Dry Wheat Extract og justere mengden til jeg får samme OG? Eller vil det gjøre at hvetesmaken endres?

Acramalten må man knuse og trekke i en silpose i vann ved 65-70 C. Bruk samme mengde som i oppskriften.

Finner ikke akkurat den type malt som i oppskriften på petit-agentur.no, kan jeg bruke Vienna Caramalt, Castle Malting hel EBC 50 - 1 kg? Den har en noe høyere EBC-rating, bør jeg endre mengden av den grunn? Eller bør jeg kjøpe en annen malt? Hadde vært greit med noe fra petit-agentur.no, så slippper jeg å bestille fra flere steder.

Tusen takk for all hjelp!

[Gahr]

Maltbua har caramalten fra Thomas Fawcett (varenr. 100088)
som er den Nøgne Ø bruker. Muntons hvete-spraymalt inneholder 45 % hvete og 55 % bygg. I mitt oppsett med, ca. 85 % utbytte, ville 1 kg hvetemalt ha tilsvart ganske nøyaktig 670 g spraymalt. For å få 670 g REN hvetemaltekstrakt, måtte man ha brukt (670/45) x 100 = ca. 1,49 kg Muntons hvetespraymalt. Følgelig ville jeg ha justert ned mengden vanlig spraymalt med 1490 - 670 = 820 g. Hvis du bytter ut hvetemalten like for like med hvetemaltekstrakt, vil du egentlig ende med for lite hvete i ølet ditt. Men strengt tatt tror jeg ikke du vil merke noen videre forskjell, siden andelen hvete likevel er relativt lav.

[Martin E]

Maltbua har caramalten fra Thomas Fawcett (varenr. 100088)
som er den Nøgne Ø bruker. Muntons hvete-spraymalt inneholder 45 % hvete og 55 % bygg. I mitt oppsett med, ca. 85 % utbytte, ville 1 kg hvetemalt ha tilsvart ganske nøyaktig 670 g spraymalt. For å få 670 g REN hvetemaltekstrakt, måtte man ha brukt (670/45) x 100 = ca. 1,49 kg Muntons hvetespraymalt. Følgelig ville jeg ha justert ned mengden vanlig spraymalt med 1490 - 670 = 820 g. Hvis du bytter ut hvetemalten like for like med hvetemaltekstrakt, vil du egentlig ende med for lite hvete i ølet ditt. Men strengt tatt tror jeg ikke du vil merke noen videre forskjell, siden andelen hvete likevel er relativt lav.

Tusen takk for uvurderlig hjelp. Ved hjelp av beercalc har jeg kommet frem til dette utgangspunktet:

Liquid Light Extract   2450   grammes
Dry Wheat Extract 44:55   1490   grammes
Cara Pils 37 EBC   480   grammes

Denne sikter fortsatt mot OG 1.060. Det som er rart er at jeg (etter først å ha byttet ut pilsmalten med ekstrakt og justert til jeg fortsatt hadde 1.060, og deretter fjernet münichmalten og justert ekstrakten opp til det igjen var 1.060 OG) måtte fjerne 1 350 gram med ekstrakt for å komme ned på OG 1.060 når jeg byttet ut 600 g hvetemalt med 1490 g Muntons hvetemaltekstrakt (Dry Wheat Extract 45:55 i beercalc). Ifølge Gahrs utregning i forrige post skulle jeg ha fjernet omtrent 820 gram. Dette er jo et litt stort avvik. Noen som kan bidra med noen forklaring her?

[Gahr]

Flytende maltekstrakt inneholder en god del vann, dette vil i alle fall utgjøre noe av forskjellen.

[frode_skarstein]

Hei! (første post her...! )

I et innfall av stormannsgalskap kasta jeg meg rundt og ekstraktbrygga denne saken. Det ble mitt andre brygg ever om man ser bort fra diverse ungdomssynder med kit...

Dog har jeg enda ikke våget meg helt ut på whole-grain isen, tenkte å prøve et par brygg med ekstrakt og så teste litt mini-mesking og denslags før jeg utsetter familien for meske-opplevelser ut over de får timene ekstraktbrygging med litt steeping tar.

Uansett - jeg har begynt å brygge fordi jeg er lei av å måtte gå til polet for skikkelige IPA-opplevelser. Derfor prøvde jeg meg på denne oppskriften. Og den sitter jeg nå her og nipper på. Og det gjør jeg med et utrolig stort smil! For det funka. Til tross for at jeg juksa endel på malten...jeg brukte ganske enkelt 5 kg Muntons pale ale ekstrakt til ca 20 liter vann. Og fulgte humle-seddelen som i oppskrifta.
Tydeligvis har jeg regnet feil, fordi OG ble 1064, men som den ferskingen jeg er turde jeg ikke gjøre noe med det, og satte ganske enkelt i gang med Wyeast 1098 - british ale på ca 20°C. Den snurra og gikk i litt under to uker, til FG1014 hvor det ganske enkelt ikke bluppa mer i gjærlåsen i det hele tatt. Den har nå stått på flaske i ca to uker romtemp, flytta den på kaldkjølen i går.

Og fyttigrisen, det ble jo en IPA!!!

Med en så enkel malt-base og lav OG er den er nok langt fra Nøgne Øs kompleksitet og smaksbalanse. Men fyttigrisen - dette er jo en IPA! Som jeg har brygget! Veldig artig. For en aroma! For en bitterhet! For et lekkert skum! Og så klar!

Med dette bryggets enkle malt-utgangspunkt - hvordan tror dere dette vil påvirke det endelige produktet? Smaken er en smule tynn, men siden humlen er så vill og gal, og jeg så begynnerentusiastisk, så merker jeg lite til dette.

Anyway - dette var veldig artig. Har "Can you brew it?"s klone av Nøgne Øs #100 på gang. Der har jeg forsøkt å tilpasse malten bedre, og til og med lekt litt med steeping&minimesking.

Slik ser min Nøgne Ø IPA-"etterligning" ut:

[Ramsvatn]

Jeg brygget denne Nøgne Ø versjon av IPA i dag.

Jeg hadde alle ingrediensene 100%.

Jeg gjorde det litt anderledes i meske temp. jeg meska 45 min 63C, og ca 20 min 72 grader.

Jeg brukte totalt 36 kilo malt og nesten 1,5 kilo humle + tørrhumling.

Det jeg endte opp med etter kok var 135 liter med vørter OG 1.067 jeg sikta på 1.o70.

Når jeg skulle tappe dette i gæringskar så klarte jeg kun å tappe av en plass mellom 90 og 100 liter, resten var en kjempetykk "guffe" av humlerester m.m.

Et lite spørsmål: Burde jeg prime denne litt med sukker etter primærgjering siden jeg ikke klarte å oppnå optimal OG? Jeg klarte 1.067 og målet var 1.070.  Isåfall hvor mye sukker bør jeg tilsette?

[Martin E]

Et lite spørsmål: Burde jeg prime denne litt med sukker etter primærgjering siden jeg ikke klarte å oppnå optimal OG? Jeg klarte 1.067 og målet var 1.070.  Isåfall hvor mye sukker bør jeg tilsette?

Nei, det hadde jeg ikke giddi. Du er relativt nærme. Dersom du tilsetter 5 gram primingsukker per liter for karbonering uansett (gitt at du bruker naturlig karbonering), ender du på 1.069 i OG...

Trist med over 35 liter med svinn. Hva slags avtapningsutstyr har du? Hopstopper?

[Ramsvatn]

Jeg bruker ikke hopstopper. Det jeg gjorde var å kjøle ned til 20 grader, deretter rørte jeg kraftig rundt og lot det stå i ca 2 timer før jeg startet å tappe av i gjæringskar.

Vørteren var klart og fint helt til jeg kom ned mot bunnen. De siste 35 literene var minst 50% humlerester og annet gørr. Jeg vet ikke om en kunne fått ut noe mere av dette ved bruk av en hopstopper.

[Eduard]

OG'en ville jeg heller ikke ha endret noe på. Bare greit å vite for fremtidige brygg hvor du havner sånn circa.

35 liter var mye svinn ja. Brukte du humleblomst eller pellets? Og hvor heftig kokte det? God koking gir som regel bedre utfelling. Evt kan Irish Moss brukes et kvarter før kokeslutt. Og det er ikke så veldig farlig å få med en del rester over i gjæringskaret. Evt så kan man stikke om etter noen dager når det meste har lagt seg.

[Bjørn Lantz]

Vurderer å forsøke meg på ekstrakt versjon av IPA selv
Men usikker på mengdene maltekstrakt i gram.
Hvis man bruker følgende;

Pale Malt Syrup
Pilsen Malt Syrup
Wheat Malt Syrup
Munich Malt Syrup

Hvilke mengder av dette trenger man til 20-23 liter vørter?
Evt er det en av disse ekstraktene jeg kan/bør kutte ut?

Humlen er jo ganske enkelt å følge oppskriften på, med pellets.
Og gjæren skal jeg kunne følge, med flytende gjær i gjærstarter.
Noen gode tips for en som ikke er helt klar for maltbrygging og mesking enda?

[frode_skarstein]

Bjørn,

Jeg brygget en omgang kun basert på pale malt. Det ble nok ingen klone, men veldig godt - se over.

Om jeg bruker BeerAlchemy til å regne på det, så vil du få rett OG med denne kombinasjonen av de ekstraktene du har:

Pale malt ekstrakt: 4.1kg
Wheat malt ekstrakt: 0.8kg
Munich malt ekstrakt: 0.1kg

...eller noe deromkring.

[Bjørn Lantz]

frode_skarstein

Takker for svar! Bra verktøy det der, skal begynne å bruke det.
Det du hadde kommet frem til ser i utgangspunktet riktig ut, i forhold til hvordan maltbrygger-versjonen så ut.
Blir selvfølgelig ingen kopi nei, men så lenge man får en god IPA opplevelse, har man det fint   

Man kan jo eksperimentere med litt pilsner malt også, se hvordan det blir. Ha det litt morro.
Men foreløpig vil jeg vel holde meg til råd om både gjær og humle.

Satt igang forsøk på en "paulaner" etterligning som mitt første brygg.
Og merker med stor glede at det allerede lukter meget velkjent 

[Ramsvatn]

Jeg har nå brygget denne med 100% av ingrediensene.

Brygget har nå gjæret i en uke og OG var 1.067 og jeg målte nå SG 1.015.

Jeg fikk gjærslurry fra Nøgne Ø  (007) og jeg er ganske sikker på at jeg tilsatt nok gjær (kanskje for mye).

Hvor langt ned bør denne komme? Er målet å komme ned til 1.010?